Категории

Подложить под вкладыш

НЕ ставьте портянки под вкладыши !!!

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

АвторСообщение
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 12 Февраля 2008 14:36

двиг 1.5 инжектор...пробег 120 тыщ.... в дороге загорелась лампа давления масла....ехать надо было.... проехали немного километров 5 потихоню....двиг застучал! на холостых на оборотах ....вобщем стук!
с давляком вроде разобрался (поломка сектора масляного насоса...мож кто видел тему...там ещё фота было...вот от чего не пойму)....ладно далее...насос заменили...стал глядеть вкладыши.... коренные почти все убитые стертые...заменил просто на номинал...шейки вроде ничего...(на глаз) шатунные вкладыши лучше... правда один как то расплюшило.!..стал жирным таким..и шейка там какаято не естественного цвета..вобщем всё заменили на номинал...собрали...на холостых - без стука...стоит чуть дать газку - начинается стук....причем дать не резко а просто добавить до 1200- 1500...и далее...по хорошему понятно нужно вытаскивать вал - шлишовать...но....что можно сделать для продажи как найти стучащий вкладыш?....может под вкладыш что подложить чтоб меньше стучало??...неохото да и негде разбирать! ...что ещё может стучать? (от масляного голодания) стаканы распред? ...как выявить...завожу с поочереди отключёнными цилиндрами- один хрен стук!
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 14:19

чо не??? никто не вкурсе чтоль?
Вернуться к началу
 
de



Авто: 21093 1995 карб + MMC P2 1993
Добавлено: 13 Февраля 2008 15:57

А что тут скажешь. Промерять надо шейки, горшки, поршня. Капиталка. Не жмись, сделай, не так уж и дорого. Раз уж действительно надо было ехать те 5 км, то должен был знать, какая будет расплата.
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 16:16

de писал(а):
А что тут скажешь. Промерять надо шейки, горшки, поршня. Капиталка. Не жмись, сделай, не так уж и дорого. Раз уж действительно надо было ехать те 5 км, то должен был знать, какая будет расплата.


да я этот ответ и сам знаю...за плечами не одна капиталка...а вот со временем и местом - косяк...и тачку продавать надо.... вот и спрашиваю как точно отределить кто стучит??? и мож можно уменьшить стук ...например что под вкладыш насувать :-D
Вернуться к началу
 
Toshka



Добавлено: 13 Февраля 2008 16:32

присадку залей какую нить и вперед... если уж продавать собрался. далеко не каждый будет ездить на авто перед покупкой -а на ХХ говоришь не слышно... но смотри сам потом так не попади:) или тут на форуме новый участник появится с походим вопросом
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 16:57

Toshka писал(а):
присадку залей какую нить и вперед... если уж продавать собрался. далеко не каждый будет ездить на авто перед покупкой -а на ХХ говоришь не слышно... но смотри сам потом так не попади:) или тут на форуме новый участник появится с походим вопросом


тока вот какую присадку??? да на хх стука нет...чуть газу поддаш и стучит....и ездить не надо...на нейтрали стучит даж из салона слышно...для себяб давно сделал ...делов то...а под продажу - неохото! 8-) сегодня посморю...мож чо и наколхожу...
Вернуться к началу
 
Toshka



Добавлено: 13 Февраля 2008 17:37

"Oleg"
да мне кажется любую и побольше или масло какое нить 20В60 минералку - погуще короче... думаю прокатит
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 17:48

Toshka писал(а):
"Oleg"
да мне кажется любую и побольше или масло какое нить 20В60 минералку - погуще короче... думаю прокатит



думаешь стук снизится от густого масла??? я чот не уверен.... с чего бы???
Вернуться к началу
 
Bird64



Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 17:58



так так ...нука поподробнее???...ты имеешь ввиду крышки шатунов?? одно плохо слезала...но там болт был плохой,резьба прокручена я его заменил и встало нормально! шатун загнуло? с чего бы? с масляного голодания??? ...так так что подкладввыть?? какую бумажку не понял??
Вернуться к началу
 
Bird64



Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
Добавлено: 13 Февраля 2008 18:21

"Oleg" писал(а):
ты имеешь ввиду крышки шатунов

да
"Oleg" писал(а):
одно плохо слезала

случайно не на совсем погибшем вкладыше?
"Oleg" писал(а):
шатун загнуло? с чего бы? с масляного голодания???

а как ты хотел при таком трабле увеличивается зазор в паре шейка КВ-шатун, в результате вкладыш расклепывает -> зазорстановится еще больше (по нарастающей) в результате знакопеременной нагрузки (при ВМТ и НМТ скорость шатуна, поступательная, ооочень резко меняется -> удар.
если внимательно про загиб:
Bird64 писал(а):
т.е. отверстие овальное стало

а подкладывать БУМАГУ под вкладыши со стороны меньшей нагрузки - как пример: при рабочем ходе газы давят на поршень -> поршень через палец на шатун, шатун, в свою очередь, на шейку - соответственно нагружен верхний вкладыш;
при обратном ходе: КВ тянет шатун и тд.
а терь угадай в каком из двух вариантов нагрузка на вкладыш больше?
при таком раскладе все это ГГ (а больше ЭТО, подложку бумаги, не как не назовешь) ходит чуть дольше, по крайней мере купивший до дома доедет и покатается немного
фольгу подкладывать нельзя - всякий метал имеет тенденцию расплющиваться под ударной нагрузкой, со всеми вытекающими в данном случае
_________________

Вернуться к началу
 
Bird64



Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 18:34

Bird64 писал(а):
"Oleg" писал(а):
ты имеешь ввиду крышки шатунов

да
"Oleg" писал(а):
одно плохо слезала

случайно не на совсем погибшем вкладыше?
"Oleg" писал(а):
шатун загнуло? с чего бы? с масляного голодания???

а как ты хотел при таком трабле увеличивается зазор в паре шейка КВ-шатун, в результате вкладыш расклепывает -> зазорстановится еще больше (по нарастающей) в результате знакопеременной нагрузки (при ВМТ и НМТ скорость шатуна, поступательная, ооочень резко меняется -> удар.
если внимательно про загиб:
Bird64 писал(а):
т.е. отверстие овальное стало

а подкладывать БУМАГУ под вкладыши со стороны меньшей нагрузки - как пример: при рабочем ходе газы давят на поршень -> поршень через палец на шатун, шатун, в свою очередь, на шейку - соответственно нагружен верхний вкладыш;
при обратном ходе: КВ тянет шатун и тд.
а терь угадай в каком из двух вариантов нагрузка на вкладыш больше?
при таком раскладе все это ГГ (а больше ЭТО, подложку бумаги, не как не назовешь) ходит чуть дольше, по крайней мере купивший до дома доедет и покатается немного
фольгу подкладывать нельзя - всякий метал имеет тенденцию расплющиваться под ударной нагрузкой, со всеми вытекающими в данном случае



блин...дело говариш....вот спасбо ...вот красавчеггг! точно ...дело было так- 3 ий вроде цилиндр - откручиваю гайку шатуна она с..а - слезла с резьбой ...содрала резьбу на шпильке! и вкладыш я ешё удивился какой то расплющеный (жирный..не ровный , а к серединке жирный)! он наверно и стучит...вобшем по хорошему менять...но уж не очень хотса!...попробую туда бумажки....
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 18:39

хочешь сказать что стучашей вкладыш будет видно по удару...тоесть то его "распухлости" ???
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 18:43



да лан те.... сколько тачек сколько моментов....а ты тоже подобным накосячиль чтоль??...а потом тут попадалово то неособо и большое....(гы...если не считать что авто битое и с меняной крышей...но тссссссс)
Вернуться к началу
 
Bird64



Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 13 Февраля 2008 19:30

да не...комплект новых... номинальных...на холостых не стучит чуть газу даешь - начинает суккО...седня попробую....а ты чо делал .??? тоже со стуком чтоль?...кстати много подкладвато то? иль чтоб вал всетаки прокручивался??
Вернуться к началу
 
Bird64



Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
Вернуться к началу
 
"Oleg"



Авто: автомобиль позапрошлого.....
Добавлено: 14 Февраля 2008 14:18

короче так....разобрал....нашел где стучит...сукко 3 горшок! уже новый вкладый даже начало плющить! и рукой даже люфтит!!! вобщем хотел стачало подложить....потом на глаз попался вкладыш 0.25...поставил его в крышку! думал зажмёт! нет- даже вал прокручивается.....не знаю прально ли поступил и надолго ли хватит...но стук пока пропал вообще!!!!!!
теперь вопрос....на долго ли хватит? и чем можно продлить? мож масло погуще залить? есть смысл?????
Вернуться к началу
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Источник: http://autolada.ru/viewtopic.php?t=172215

портянки под вкладыш

Бывают случаи похуже.

Надо прикрутить бугель и мерить, насколько отверстие стало не круглым, смотреть в мануале допуск и отсюда плясать. Если отверстие не стало треугольным (не разбито под "треугольник"), бугель не повело, то вам крупно повезло. Кстати, именно бугель больше всего обычно страдает, и он несет наибольшую нагрузку. Поставить другой можно, но надо очень тщательно его подбирать, тк сверловка в таких деталях производится буквально по месту и именно по этому их нумеруют и не рекомендуют переворачивать.

Если отверстие осталось круглым, или в допуске, я бы как для себя сделал: снял бы шабером все буртики и заусенцы, поизучал бы циферки на блоке и на бугелях (или рядом с ними), указывающие, к какой размерной группе относится блок и подобрал бы нужный размер оригинальных вкладышей.

Для изучения циферок надо пользоваться мануалом по конкретному движку. Без него никак.

Фольгу и др. материалы просто выдавит со временем. При том довольно быстро. На бензинках "шубу" раскидывает по всему мотору. Дизель наверное тоже не пожалеет инородное тело. Зачем вам лишние проблемы? И так уже пол машины разобрано.

Фольга разная бывает. Есть 0,05, есть 0,1, есть 0,15. Пергамент в среднем 0,05. По-моему проще купить пару вкладышей следующей размерности (например, у вас №2, взять №3) и ездить спокойно. Но для начала мерить, а то может свой же размер и поставите.

ПС: сорри, в Ниссановских моторах "плаваю", но общая картина должна быть понятна.

Diesel fuel only

Сообщение отредактировал Костян - Суббота, 28 Мар 2015, 22:52

Источник: http://dieselmastera.ru/forum/10-4887-1

Ришил отдельно написать про прокладку простынок из алюминиевой фольги под шатунные и коренные вкладыши и для чего это нужно.
Также, одной из целей написания заметки было развитие мысли о том, как о нас думает автопроизводитель.
Корпорация Kia каждый день думает, как Вас лучше сделать! (изначально эта фраза была адресована майкрософту)

Напишу предисловие для общего понимания картины, не все же читают журнал. Было два капитальных ремонта, от первого до второго прошло 800км пробега, пропала мощность, масло стало уходить литр на 100км, а то и поболее. В первый капитальный ремонт менялись только шатунные и коренные вкладыши.

Во время выполнения второго капитального ремонта, с полной разборкой движка, была возможность провести дефектовку всего, в том числе и только что установленных вкладышей. А 800км для нормальных вкладышей это совсем не пробег.

Так вот, после разборки двигателя, 4 из 8 шатунных вкладышей имели вид весьма удручающий:


Наглядно износ шатунных вкладышей за 800 км пробега видно на следующей картинке:
Верхние 4 вкладыша — разбитые ударной нагрузкой, нижние не разбитые, это видно по радиусам изгиба на стыке в центре картинки, где расстояние между вкладышами наименьшее.
На следующей картинке видно выдавливание подшипников ударной нагрузкой:
К следующей капиталке подошел основательно, не стал верить производителям запчастей, решил все промерить и проверить. Сборку проводил в стендовых условиях:
Проверял люфт каждого подшипника скольжения. В стоковом виде люфт был огромным, намного больше допустимого, при котором нужно делать капитальный ремонт. По ощущениям, люфт был сильно больше допустимого 0,1, шатуны просто болтались.

Затем начал прокладывать простынки из фольги, прокладываю одну, затягиваю рабочим усилием, отпускаю, прокладываю две … и так далее, до победы над люфтом. Разумеется, каждый раз промазывал шейки коленвала смазкой. При сборке использовал консистентную смазку для внутренних ШРУСов.
Специально для выполнения капитального ремонта купил динамометрический ключ =)
По итогу, для шатунов получилось 6 слоев фольги, по 3 под верхний и 3 под нижний вкладыш.

Люфт коленвала выбирал аналогичным образом. В постели вставил вкладыши, положил коленвал, затем затянул крайнюю шейку, проверил люфт поднятием коленвала с другой стороны, отпустил, проложил слой фольги … потом еще один и так до победы.

По кореным шейкам получилось по 4 слоя фольги под верхний и 4 под нижний вкладыш, при этом остался еле заметный люфт, решил что этого хватит.

Тематические ссылки:
www.drive2.ru/l/6601086

Источник: https://www.drive2.com/l/8404583/
Интересное